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[4027] Re:[4026] 一つ質問 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/16(Fri) 10:41  

> 乙女の同人誌をそのうち描きたいなと思っておりますが大丈夫でしょうか。
> (4月か6月か夏コミか10月ぐらいに(ぉ)
>
> エロっちくなる可能性もありますが…

オフィシャル・・・とは行きませんが、私個人が期待しております!
是非描いてくださいませ!


[4026] 一つ質問 投稿者:kamome 投稿日:2009/01/16(Fri) 00:22  

乙女の同人誌をそのうち描きたいなと思っておりますが大丈夫でしょうか。
(4月か6月か夏コミか10月ぐらいに(ぉ)

エロっちくなる可能性もありますが…

>>山正さん
一応、wikiの方で更に返信いたしました。削除の件も了解しました。 というより一発でカキコできず再送信した際に
暗証キー設定し忘れたので削除もできませんが(´・ω;;;

ここの板で議論があまりヒートアップすると他の人も使いづらいんじゃないかなと思った次第ですん。


[4025] ゲームバランスの論議 投稿者:山正 投稿日:2009/01/14(Wed) 00:16  

>数日したらこのカキコは消します。

☆「kamomeさん!」消さないで下さい!
「ほげほげさん」と言う方が,{乙女 攻略wiki}
と言うものを用意してくださったようです。私も次回からは
議論についての内容等は,そちらの方に書き込みを行うつもりです。
こちらの掲示板で語って下さった内容も見直し等したい時が来るかも知れません。
どうか消さないで下さいお願いします。

後,「まるるさん」と「kamomeさん」への反論文が完成しました。
もしよければ,また暇な時にでも読んで頂けたら良いと思います。

「文明バランス議論掲示板」と言う場所に書き込みしましたので
良ければまた見てやって下さい。


最後に・・・
>長文&お目汚し失礼しました。

☆と「kamomeさん!」が言っているのが気になったのですが,
もしかして長文を書くことによって,この掲示板を使用している全ての人たちの迷惑になって
いましたでしょうか。もしそうなのだとしたら大変ご迷惑をおかけしたことをお詫びします。

何分掲示板への書き込みを行った経験が,今までなかったものですから,その用途が
しっかりわかっていなかったようです。すいませんでした!
(つд⊂)


また,このタイミングで{乙女 攻略wiki}と言う話し合いの場を設けて下さった
「ほげほげさん」には,感謝するばかりです。

(*´∀`)ノ{ありがとう!「ほげほげさん」


[4024] Re:[4023] 命短したたかえ!乙女 攻略wikiを設置しました 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/13(Tue) 10:15  

> さて、このたび、命短したたかえ!乙女ファンの情報交換を目的とした攻略wikiを作成しました。
> URLは下記の通りです。
> 「命短したたかえ!乙女 攻略wiki」
> http://www20.atwiki.jp/otome2/

ありがとうございます!
どんどん充実していくといいですね!

> 今後、対戦動画などもアップして、乙女人気のさらなる拡大を図って行きたいなどと妄想しております。
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm5817242

動画はリプレイが再生できない人にも見られるので新しい人が加わってくださるのを期待しております!


[4023] 命短したたかえ!乙女 攻略wikiを設置しました 投稿者:ほげほげ 投稿日:2009/01/12(Mon) 18:33  

皆様、大変ご無沙汰しております。ほげほげです。
Ver.2が出てからほとんどロビーに顔を出してなくてごめんなさい。
まだ10戦ほどもプレイできてません。(泣)


さて、このたび、命短したたかえ!乙女ファンの情報交換を目的とした攻略wikiを作成しました。
URLは下記の通りです。
「命短したたかえ!乙女 攻略wiki」
http://www20.atwiki.jp/otome2/

気合を入れて作ったはいいものの、やはり分量が膨大で、半分以上が「hogehoge」という文字で埋め尽くされています。
また、Ver.2が出てからほとんどプレイできていないため、内容が既に過去のものとなりつつあります。
ぜひ、皆様のお力で内容を充実していただければと思います。
特に、この掲示板を見てくださるような熱心な乙女ファンの方には大変期待しております。(他力本願ですみません(笑))

また、wiki中に、「文明バランス議論掲示板」を設置しました。
kamomeさんのおっしゃるように、文明の性能に関する過度の議論は公式掲示板には不適切とも考えられますので、ぜひこちらに移動して大いに内容を充実していただければと思います。


また、テストを兼ねて、ニコニコ動画にプレイ動画をアップしました。
今後、対戦動画などもアップして、乙女人気のさらなる拡大を図って行きたいなどと妄想しております。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5817242


以上、よろしくお願いします。



[4022] 山正さんの意見に対して 投稿者:kamome 投稿日:2009/01/12(Mon) 16:39  

なんというか、山正さんがどういう形で検証しているかが気になりますが。
私としても、あらゆる人とあらゆる戦術を試した訳でもなく、同時にそのようなことは不可能なので断定はできませんけれどもー。

まず先に私の現在の考えだけ。
「デスの兵舎建設速度の向上以外は特に調整の必要性は感じない。 強いて言うならメイドの初期金を10か20減ずる程度か。」

金30の変化でどれだけ変わるかは実際にやってみないと分からないですが、メイドの例からも金の増減には私は消極的です。

まず1から反論
蔵→兵舎→兵5人で時間的に巫女が有利である との書き込みですが
相手の手の内が分かっていて、それに対応したオーダーを組めば有利なのは当たり前。その様な限定的なケースを前提に考えるのは無意味。

2.体感的にはですが、バビロンの兵は若干足が速くなった感じがします。コスト的には弱体化しておりますが、
なおも高いパフォーマンスを持っていることには変わりないです。

しかしながら、デスの蔵兵舎オーダーを除き、全ての文明に
蔵なし2人速攻に対応できるだけの力はありますので問題はなし。無論ゴスも本拠地からの攻撃とあわせて守りやすい文明。

金480にしてバランスは崩れないとありますが、既にメイドの例があるので断定はできないかと。
金の50、足の遅さ等を補って余りある兵スペックにも関わらず、
金差をなくすというのは他文明が相対的に不利になるかと。

確かに相手は思い切って内政に金をさくか、あえて速攻するかの選択肢があるのに対して、ゴスロリ側は荒らしに備えるオーダーが懸命というのは不利ではありますが、
逆にこれはお互いの読み合い(ゴスにとっては賭けですが)もありますし、中盤以降のスペックをもってすれば、初期の蔵1の遅れをひっくり返すぐらいはできます。

あえていうなら、内政の強力なメイドには序盤に拡大されるとキツイってのはありますが。それ以外の文明に対しては、山正さんが言うほどの問題はゴスロリにはないと思っています。

3.集団戦になればなるほど射程の差が顕著になります。
確かにワルキューレは単体の能力は最強クラスなので容易には倒せませんが、一定以上の集団戦闘となれば普通にゴスロリでもワルキューレを押し込むことは可能です。
また地形によって結果が変わることが分かっているのであれば、有利な地形で戦えばいいだけのことですので割愛。
それに戦闘の仕方、操作一つで結果は変わりますので、ワルキューレ有利と言い切るのは如何かと。
散開すればワルキューレ有利とご自身が述べられている様に、有利な状況にもっていくのも戦術ですので。

また少しの時間も稼げないとありますが、こればかりは各人で研究して練習してくださいとしか言い様がないです。

4.デスロリに関しては兵舎さえもう少し早ければ、あとは愛で頑張ればいいんじゃないかなと思ってますw
初期から使えない文明という意味でも、幾分マゾいぐらいがいいかなーと。


これだけ文明があると特徴づけもバランスも難しいっすね。

確かに文明の特性から、それぞれの文明にとって厳しいシーンというのは必ず存在します。しかし、環境ありきで考えるのではなく、現環境でどう戦うか、
それを各人で研究し練習…そしていつか勝てるようにというのもゲームの醍醐味なのではないでしょうか。

あまり長々と戦術、バランスの議論で掲示板埋め尽くすのもなんなので、数日したらこのカキコは消します。
長文&お目汚し失礼しました。


[4021] 無題 投稿者:まるる 投稿日:2009/01/12(Mon) 16:29  

追記ですが
勘違いかもしれませんが
初期の蔵を本拠地ビームでまもれないので意味が無いもしくは
小さいというような感想を持っているように感じましたが
初期に建っている蔵を本拠地ビームが届かないところからねらえるというのは
そこまで大きいものではありません

蔵無し速攻が勝つために必要なのは兵の殲滅ではなく蔵の破壊です
5人でその限られた角度で全員かさなって撃つことがむずかしいことには変わりなく
1人でもその角度の外からねらう限りは本拠地ビームは常に攻撃をやめないということは事実です

またねらう角度がわかっていたらそこを職人や兵で間に入ることが容易で
蔵をねらおうとして近づく距離分よけいに踏み込もうとする相手に対して
かなり多くのダメージをあたえることができます
4人対5人なら4人でも対応は十分可能だと思います
また体力さえ削れば回復には時間がかかりますし
5人作ってる相手に4人で対応すれば100早くたまるのはゴスになります
デスをのぞくすべての文明相手に内政多少不利でも勝てるゴスが
蔵を先行しそこから十分対応できると思います

ようするに本拠地ビームの恩恵は発生するもので
ゴスは速攻に対して他の文明より弱いわけではありません
唯一のデメリットは育成所の建造速度と育成速度であり
それにより1-2人目(もしくは3人目)がそろうまでに時間がかかることであり
金ではありません

蔵のライフも75%になっているワルキューレや
おなじ450スタートのメイドと比べれば
ビームがあるゴスは相当守りやすいはずです

ただしこれはみこで蔵1から兵5を連続生産するのとおなじで
相手が蔵無し速攻をするとわかっている場合に限りで
わかっていない限りギャンブル的な内政をしなければ蔵無し速攻を防ぐのは
相当厳しいというのは間違いないと思います
システム的に対応できると言うのが何を指しているのかはわかりませんが
ふつうに対戦する上では蔵無しで全部兵の速攻は無い方がいいものだと考えています


[4020] 無題 投稿者:まるる 投稿日:2009/01/12(Mon) 16:28  

全部説明すると長くなってしまいますが
1.
蔵1から全部兵を出せば対応できるについては
わかっていればですよね?

宣言無しでもし蔵無し速攻が発生する可能性を考慮にいれて
その対応を行うとした場合

相手が蔵1または2スタートから
ふつうに内政をしている相手に対して
劣化蔵無し速攻をかけるしかない状態に陥ります
実質操作が五分ならその状態かなり不利ですよね
困った状態になってると個人的には思っています
それで対応できるからみこは問題ないと言うのがまず間違っています
蔵無し速攻ははっきりいってわかってないと内政の時点でギャンブルをしない限りは
きびしいものだとおもいます

そのやり方で守れるから問題ないと言うのであれば
ゴスロリもはじめから兵舎を作ればいいし
ワルキューレで5人でまもるより
ゴスロリで4人の方が蔵をまもりやすい
というのが自分の見解です

2.
理論上最速で12秒+28秒(4体)で使う資金は育成所で200+兵280です
40秒での資金は14×4で56で556です
76あまっているため5人目の作成に支障をきたしません
ので蔵無し速攻は緩和されていません

また対戦をしてる方は体感してるとおもいますが
バビの兵のスペックはあがっています
移動速度がはやくなっていると思います
もしあがっていなかったら
ほかの文明がおそくなっているのかもしれませんが
速度差が前よりあきらかについています
撹乱のしやすさ離脱のしやすさを考えれば
かなりの上方修正だと思います

よってそれをありにするのが特異なケースだと考えているため
蔵無し速攻に対策できることを前提にバランス修正すること自体が
必要ないことだと思います
個人的にははじめに3人目の兵を送ることを自分ルールで縛ってやらないようにしています
操作スキル云々のまえに蔵の2個目を作るリスクが相当高まるためです

>それに対するバランス調整をして他のところでバランスを崩すのはもったいない

また序盤で蔵の数の差が多少つくのは問題ないです
なぜなら内政が五分で後半を向かえて兵のぶつかりあいをすると
デス>ゴス>ワル以下HP差>バビ>りんごさんになるからです
少なくともLv2の段階でバビ程度の相手になれば
ゴスなら8人いれば10人程度なら本拠地ビーム無しでも
ぶつかって勝てるとも思います

3.
>兵を広範囲に展開できる地形での勝負では,
>やはりHPが15も上まっているワルキューレ文明の方が有利です。

これについては射程1の方が大事だと個人的には考えています
おなじにしても兵の数が何人づつか、地形、操作の仕方や精度、その時の調子(待て
等さまざまなところで紛れはあるので
検証はむずかしいとおもいますが
射程1の差というのはかなり大きいと思います

射程の差があるメリットというのは
まず足を止めてる時間が長いということ
これにより攻撃回数の差ができます

数多くノックバックするということは移動時間以外にノックバックしている時間でも
止まっている時間の差がでますこれによってもっと攻撃回数の差は増えます

相手が一歩深く踏み込む必要があるため
相手が下がった際攻撃が相手が元にいた場所より遠くまでとどくため
同時ヒットの可能性があがります
よって数をはやく減らしやすいように感じています

またノックバックした際に相手が下がり目の前で届かずに消えてしまう攻撃が減るため
同数の攻撃しか撃てなかった場合でも多くのダメージを期待できることもあります
足並みがくずれにくいために一人を確実に倒す能力もHPの差をくつがえせるくらいはあると思います

またダメージを多く受けるということは引いて回復すると
相手が回復しきった時にこちらは回復してないという結果をうむため
下がることのリスクも大きいです
もちろん移動速度が遅いためゴスやデスは追撃を受けやすくゴスやデスも引く際のデメリットは大きいですが
本拠地で防衛をすることに関してはゴスは秀でている文明なのは間違いありません


逆にもしも射程1でHP15の差が埋まらないとしたら
ゴスとデスはLv3では防御力が3になるゴスがつよいことになってしまいます
しかし現状のバランスとしては
本拠地ビームが無い
兵の育成が遅い
HPが少ない
Lv3で防御が上がらない
さまざまなデメリットを抱えていてなおデスが多少有利になるのではと考えています
射程1の差というのはとても大きなものです


>現在の環境では,その少しの時間を稼ぎ出せません。

追いつく時間を稼ぐという意味では言っていません
守りきれる
また
ぶつかりあいで勝てる程度の
数が負けてる程度の差に落ち着けばいいわけです
数が増えてくれば増えてくるほど
荒らしで兵が死ぬまでの時間もみじかくなり
蔵を建てるペースに差がなくなってきます
その状態になれば時間が過ぎるごとに有利になる文明です
多少負けていてもどんどん内政の差は小さくなり
なんとか五分で戦える差から
ぶつかりあいで圧倒できる程度の内政差まで縮めることができます
そういう文明なので蔵の数をおなじにして兵をおなじ数そろえたい
というのは少しきびしい要求だとおもいます
毎回職人2や進化の先延ばしや兵を少なくした内政等で
その隙をつかれたら負けるような戦い方を相手に強いる結果になってしまいます

ゴスにしてもワルキューレにしても相手より少ない兵でもぶつかりあいに勝てるため
内政を劣化させる方法として初期資金−や作成速度が遅いことや蔵からでる資金の−があります
兵数が五分で10人くらいになればHPが高くても
同数で射程の差をくすがえすのはむずかしいです
その状態はぶつかりあいではもう負けない状態になっています
そこから安定して勝てるかというと移動速度が遅いためにすれ違いがあったりと
いろいろ考察はありますが
少なくとも正面からぶつかりあう前提なら相当有利です
もちろん相手も兵をゴスより減らして内政を強化
蔵を止めずに建てられる状態になったゴスに対して職人2にして進化を遅らせて内政を強化
本拠地強襲
等なんらかの対策は練ってきますし
勝てないとわかっていれば正面からぶつかりあいを避けるようにうごくために
確定はもちろんしませんが
リスクを負ったなにかしらの手段を講じる必要性が出てくるのはたしかです


また、ゴスロリがバビの兵2の荒らしに安心して蔵を建てはじめらるのに十分な兵は3人だと思っています
2人でもそれなりにまもれます
1人では建てかけの蔵についてはきびしいかもしれませんが

個人的には蔵0スタート兵2あと内政重視のバビに対して
蔵1スタート兵3からそのあと内政のゴスとの戦いでは
兵が3になった時点で危険な蔵があり、
かつその蔵をまもるために新しい蔵でまもれてない場合をのぞけば
十分時間をかせげたと思っています
操作も含めて一つ目の蔵で20秒育成所いれて33−4秒そこから+27秒で約1分
この時間を本拠地ビームがあっても守れないと決め付けるのはまだ早いように感じています


>後,これは検証をしていない僕の勝手な意見なのですが,「ゴスロリ文明とデスロリ文明」
>以外の文明バランスは,とても良く出来ていると感じていますので修正されない方が良いと思います。

ゴスよりはりんごさんの方がつらく感じています
またゴスでみこ相手にするより
みこで魔法少女を相手にする方がつらいと思っています

デスとりんごさんはきつめに感じてはいますが
りんごさんもりんごさんなりにいいところはありますし
デスも数がある程度そろったところの戦闘能力は相当なものになっています
ので今の段階ではまだなんともいえないと思います
ただ確実に魔法少女は抜けているとは思います


[4019] 「まるるさん」への反論 投稿者:山正 投稿日:2009/01/11(Sun) 11:57  

「まるるさん」への反論


注:私は巫女文明を基本値として,他の文明を全て考えています。

1.
{蔵無し速攻の戦術}に対する対応が,巫女文明でもつらいことはわかります。
しかし,巫女文明では作成順序を
{ 蔵 → 兵舎 → 兵×5人 }とした場合,
兵5人目作成までが72秒であり,相手の兵5人がこちらに到着した時

☆「兵数が同数で戦えると言うことと,蔵数も相手より多い状態である」

と言うことから,ゴスロリ文明のような「作成遅れ」又は「金欠」
と言った困った事態に陥らないため,ゲームシステム的には
巫女文明は問題ないはずです。
また,「ゴスロリ文明が速攻に弱い」と言う私の主張の理由については,
1月9日に投函した私の書き込みのとうりです。


2.
今回,バビロン文明が強化されたポイントは「塔のHPと攻撃力であり」
兵士についての能力は前回と同じです!
また,兵士の作成コストについては
前作と比べて+5され,70に修正されているため,{蔵無し速攻戦術}についての能力は
前作よりも緩和されているはずです。
これを踏まえた上で

☆「バビの上方修正によって相当厳しくなっている」

と言う意見があるのであれば,逆にそれに対応するために
ゴスロリ文明を強化するべきです。また,

☆「それに対するバランス調整をして他のところでバランスを崩すのはもったいない」

と言う主張がありますが,僕には「初期金を480」にしたところで全体の
ゲームバランスが崩れるとは思っていません。むしろ良くなると考えています。
その理由は,ゴスロリ文明は{蔵無し速攻戦術}を受けることはありますが,
逆にゴスロリ文明側が,「蔵無し速攻戦術」を仕掛けることは出来ないため,
相手は安心して作成順序を{ 蔵 → 蔵 → 兵舎 → 相手に合わせた同数の兵数 }
と出来ます。つまり安心して確実に蔵を2つ作れてしまうのです。
ゴスロリ文明側は,初めから初期金が基本値より50も少ないのに更に蔵数の差を
つけられるのでは問題です。


3.
ゴスロリ文明の明らかな弱点としての主張である

☆「ゴスロリのつらいところは〜」

と言う「まるるさん」の意見には僕も同感です。ただ,

☆「その代わりとしてゴス,デスはワルキューレと同数でも
数がそろえば勝てるだけの兵スペックをもっている」

と言う部分については,僕は少しだけ違った主張です。
確かに橋の上での直線に進軍するしかない場所では,射程の強さで攻撃回数を稼げるため,
ワルキューレ文明と同数であれば互角の勝負ができますが,兵を広範囲に展開できる地形での勝負では,
やはりHPが15も上まっているワルキューレ文明の方が有利です。更に

☆「少し時間が建てばワルキューレよりまもりやすいと思います」

と言う主張についてですが,その少し時間を稼ぐために初期金480にし,
相手に追いつけるようにする環境が必要なんです!現在の環境では,その少しの時間を
稼ぎ出せません。


後,これは検証をしていない僕の勝手な意見なのですが,「ゴスロリ文明とデスロリ文明」
以外の文明バランスは,とても良く出来ていると感じていますので修正されない方が良いと思います。


4.
「まるるさん」のデスロリ文明強化提案である

☆「デスロリ文明の育成所をほかの文明と同じ12秒で建つようにし,
兵の生産速度を9秒にする」

と言う意見については,私も賛成です。私もやはりデスロリ文明がゴスロリ文明と
イメージがかさなってしまうのは気分的にいやです。(*^ー゜)b
ただ,その提案に従ったとしても,僕の別提案である

☆「デスロリ文明の初期金を480にする」

と言うのは必要である気がします。
ただ,この意見部分の提案については私もシュミレーション計算していないので
「まるるさん」のデスロリ文明強化提案が取り入れられた場合,ひょっとしたら
「デスロリ文明の初期金480」修正は,やってはいけないかもしれません。


@.
と,長々と反論を述べたわけですが,さらなる主張があれば,ご意見お願いします。
色々な違った意見をぶつけることにより,このゲームの更なる発展とおもしろさの追求に
貢献していけたら良いと私は考えています。(*´∀`)♪


[4018] バランスについて 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/11(Sun) 10:42  

kamomeさん、山正さん、まるるさんご意見ありがとうございます。

デスサタナはもともと隠しキャラからの登場のため、他の文明より若干とんがった設定にしたいと思っております。
皆様のご意見を元にいろいろ考えてみたいと思います。


[4017] 無題 投稿者:まるる 投稿日:2009/01/10(Sat) 23:39  

個人的な意見ですが
蔵なし速攻に対応できないという理由での強化は必要ないと感じます

蔵なし速攻に対する対応は正直みこでも十分つらいと思うこと
ゴスロリは速攻に対してそこまでよわい文明じゃないこと
が理由です

正直1.0でもつよかった蔵なし速攻ですが
バビの上方修正によって相当厳しくなっているため
それに対するバランス調整をして他のところでバランスを崩すのは
あまりにもったいないと思います

ゴスロリのつらいところは攻めにくさによる序盤〜中盤において
相手の情報を得づらいこと
後半においてもすれ違い等を警戒する必要があるため
どうしても後手にまわりやすいことだとおもいます

その代わりとしてゴス、デスはワルキューレと同数でも
数がそろえば勝てるだけの兵スペックをもっています

また
蔵のまもりやすさから言えばデスはマップが近い位置での蔵0からの一人目の着弾に対してつらいものの
少し時間が建てばワルキューレよりまもりやすいと思います
ゴスはビームがあるので初期450でもワル・メイドよりはまもりやすいと思います

のでその理由だと
メイド、ワルキューレも強化が必要と言うことになります

デスについては防御面を下げて攻撃面をあげるイメージ(勝手ですが
があるため
育成所をほかの文明とおなじはやさで建つようにし
兵の生産速度を9秒にする
くらいで様子見をするくらいがいいのではないかと思います

勝手な意見かもしれませんが
ゴスとイメージがかさなるため本拠地ビーム以外での修正があるといいと思います


[4016] ゲームバランス調整追加提案について 投稿者:山正 投稿日:2009/01/10(Sat) 18:07  

ゲームバランス調整追加提案

はい,またちかじか対戦おねがいします。(*´∀`)ノ

後,ゲームバランス提案について言い忘れていたことがあるのですが,
僕も,デスロリ文明についても,強化が必要であると考えています。
ただ僕の強化の提案としては,ゴスロリ文明のように
「本拠地に攻撃機能を付ける」ことと,「初期金を480にする」
と言うのが良いと考えているのですが,この提案はどうでしょうか?
もしよろしいければ「kamomeさん」の意見も聞かせて下さい。


:ちなみに僕がデスロリ文明の強化を望む理由は次のとうりです。


☆デスロリ文明の兵は射程が長いですが,序盤の他文明と比べた場合の厳しさと
HPの低さから考えた場合,必要だと感じるからです。

(ちなみに「kamomeさん」の言うとうり,デスロリ文明は本拠地の攻撃機能がない分
ゴスロリ文明よりも,{蔵なし速攻の戦術}に弱いです。)


[4015] 無題 投稿者:kamome 投稿日:2009/01/10(Sat) 02:16  

バランスに関して話がでたので私からも。

蔵無し5人攻めは失敗=即敗北というリスクもあること、
また職人を盾にすることや、
兵舎や蔵に攻撃がいっている間は兵士からの攻撃に無防備になることなどにうまくつけ込めば、撃破することも十分可能です。 確かに厳しい戦いではありますが、相手もそれなりのリスクを負っているので仕方ないかなと。

むしろ、そのような限定的なケースだけで金調整をすると
著しくバランスを損ねる危険性が高いです。
前回はかなり厳しい位置にいたメイドも、今回の初期金50増加によって、文明間の相性もありますが、1、2を争う強文明と化した事からも、慎重であったほうが良いと思います。(文明の優劣に関しては個々人で認識の違いはいくらかあると思いますが)


あと、個人的にはデスロリ文明、兵舎の建設速度をもう少しあげられないものかなと思ってます。。。
デスロリの蔵兵舎オーダーに対して、バビロンが最速で本拠地に到達した際に兵がいないどころか、最悪兵舎すら未完成の可能性があるので。
まぁ、これは完全なジャンケンであり(デスロリ側が幾分か不利ですが)、中盤以降からの圧倒的制圧力を鑑みれば、妥当とも取れなくはないですが、文明愛だけでは限界はなきにしもあらず;w

一個人の意見として参考までに。

あと、落ち着きましたら是非とも一戦お願いできませんか?w


[4014] Re:[4013] 「命短し戦え乙女」のゲームバランス調整のお願いです! 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/09(Fri) 12:21  

> 「命短し戦え乙女」のゲームバランス調整のお願いです!

なるほど〜
どのように調整するかはよく検討したいと思います。

ご意見ありがとうございます。


[4013] 「命短し戦え乙女」のゲームバランス調整のお願いです! 投稿者:山正 投稿日:2009/01/09(Fri) 11:18  

「命短し戦え乙女」のゲームバランス調整のお願いです!

@ゲームをプレイしていてよく感じるのですが,ゴスロリ文明の初期金を480にしていただきたいです。


☆この意見の理由

ゴスロリ文明が「巫女文明・ワルキューレ文明・バビロン文明」と対戦する場合,相手からの兵士5人による{蔵なし速攻の戦術}を防ぐのが難しいです。


(蔵なし速攻の戦術を相手がとった場合,相手の兵士5人が
こちらの本拠地に到着するまで約72秒なのですが,
ゴス側が{ 蔵 → 兵舎 → 兵×5人 }と言う順番で作成した時,兵5人目までは約91秒かかるため,約19秒もの間
ゴス側は兵数が少ない状態で,蔵と本拠地を守りながら戦わなくてはなりません。

この状態に陥ることを避けるために,
ゴス側が作成順序を{ 兵舎 → 蔵・同時に兵×5人 }と
言う順番で行ったとしても,兵士3人を作成した段階で金不足が発生し,結局兵士5人作成までには,約101秒かるため,
約29秒もの間,ゴス側は兵数が少ない状態で,
蔵と本拠地を守りながら戦わなくてはなりません。

また,ゴスロリ文明には,本拠地からLV1の兵1人分の攻撃を行ってくれると言う長所がありますが,
この攻撃がとどかない位置から,相手は蔵を狙えることが判明しました。

この場合,蔵を守るために,蔵と相手の攻撃判定の間に,自分の兵を入れるわけですが,この時に相手の兵力が1人でも多いとものすごく不利になります。
さらに兵を作成しようにも金不足の状態になるのではどうしようもありません。)

この他にも初期金が450であるため,変にゴスロリ文明が若干不利と思われる部分が多数存在しますが,
今回は割愛させていただきます。


まことに勝手な意見ではありますが,良ければ対応のほう検討をおねがいします。(*´ω`)


[4012] Re:[4009] 無題 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/04(Sun) 14:32  

> あけましておめでとうございます!(*´ω`)

あけましておめでとうございます!

> これからも同人活動頑張ってね〜♪
> 応援してま〜す

スタッフ一同、今まで以上に頑張っていきたいと思います。
ありがとうございます。m(_ _)m


[4011] Re:[4008] [4006] [4004] ハンデについて 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/04(Sun) 14:30  

> 初期兵数+1〜

微調整がむずかしいかもしれませんが、
それもありですね!

> 蔵から出るの金の量+1〜

くらからの金の量調整は各文明のプレイ感覚が変わってしまいそうなので、ちょっと怖いです。

ハンデ関連はやっぱり難しいですね〜。


[4010] Re:[4007] [4006] [4004] ハンデについて 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/04(Sun) 14:10  

> 無理を承知で、体力調整(10パーセント刻み等で減ずる感じの)するタイプのハンディキャップが一番かなと今思っています。

なるほどー。よくよく検討していきたいと思います。


[4009] 無題 投稿者:山正 投稿日:2009/01/04(Sun) 08:09  

あけましておめでとうございます!(*´ω`)

今回リリースされた「トマト大戦 紅の陣」」購入させていただきました。w
ゲームバランスがとても上手く作られていることや,僕が掲示板で書いた提案が採用されていること,新しいシステムが盛りだくさんであることなどなど・・・

本当に大満足させていただいています。
w(*^▽^*)/{ありがとうヤンさん♪}

すっかり「ヤンさん」のファンになってしまいました。
これからも同人活動頑張ってね〜♪
応援してま〜す


[4008] Re:[4006] [4004] ハンデについて 投稿者:まるる 投稿日:2009/01/04(Sun) 00:24  

りんごさんをかわいがらせてもらっています。(まて


ハンデですが
攻めるにしても守るにしても兵数を多く出せるとやりやすいと思うので

初期兵数+1〜
または
蔵から出るの金の量+1〜

兵は一人でも出てればだいぶ変わりますし
さくてきや荒らしの練習をするのにも向いてるかも

蔵から出る金は微調整できるのでいいかも・・

等の設定もいいかなと思います

おいそがしいところ恐縮ですが><
こんな方法もと思いあげてみます


[4007] Re:[4006] [4004] ハンデについて 投稿者:kamome 投稿日:2009/01/04(Sun) 00:16  

> 時間以外のハンデを実装するのはすぐには無理ですので、とりあえずハンデの時間設定を1秒単位にできるように対応したいと思います。

なんか、いつも勝手な要望や意見ばかり書くだけで申し訳ないですが、お願いします。同時に返信ありがとうございます。

また、ロビーによくいるメンバーとも会話して改めて考えてみたのですが、
無理を承知で、体力調整(10パーセント刻み等で減ずる感じの)するタイプのハンディキャップが一番かなと今思っています。
(玄人側は攻めるにも守るにも常にリスクを負い、新規さんの側は玄人のミス(兵の喪失)を拾いやすくする感じで)

また時間のハンデについても対応をお考えいただけるということで、有難い限りです。
もし面倒なようであれば、5秒単位でも良いかと思います。

色々と、我侭ばかり書いて申し訳ないですが、あくまで一個人の意見ではございますが、参考にしていただければと思います。(中の方が望むようにされるのが一番ですし。)

長文失礼します。


[4006] Re:[4004] ハンデについて 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/02(Fri) 16:57  

> ハンデが設定した秒数動けないという仕様になってますが、
> 秒数が10秒単位であり、20秒以上になると一定の経験をもつプレイヤー相手だと、致命的な差になりすぎてしまったりとハンデの取り決めが難しかったり、
> 逆に初心者には効果がわかりづらかったりするのではと思いました。
>
> なので初期金の量や兵士の体力を調整するタイプでのハンディキャップを得られたらと思い書き込みさせてもらいました。
>
> (設定した分だけ 初期金を増減できたり、兵士の体力をパーセンテージor絶対値で増減したりなど)
>

時間以外のハンデを実装するのはすぐには無理ですので、とりあえずハンデの時間設定を1秒単位にできるように対応したいと思います。



[4005] Re:[4003] 略して あけおめ! 投稿者:ヤン 投稿日:2009/01/02(Fri) 16:55  

> あけましておめでとうございます
> 今年もよろしくおねがいします(`・ω・´)ノ
>

あけましておめでとうございます。m(_ _)m
ネット環境がなかったため返信が遅くなりました。申し訳ないです。

> けっして「今年もよろ〜(ry」と書いて「サイバー新作マダー?」って読めたりしないんだからねっw

サイバーをやらないなんて言ってないんだからね!(笑


[4004] ハンデについて 投稿者:かもめ 投稿日:2009/01/02(Fri) 00:53  

どうも、早速トマトのオンライン対戦に入り浸らせてもらってます、かもめです。

早速、要望みたいな感じで恐縮ですがハンディキャップについて意見を。

ハンデが設定した秒数動けないという仕様になってますが、
秒数が10秒単位であり、20秒以上になると一定の経験をもつプレイヤー相手だと、致命的な差になりすぎてしまったりとハンデの取り決めが難しかったり、
逆に初心者には効果がわかりづらかったりするのではと思いました。

なので初期金の量や兵士の体力を調整するタイプでのハンディキャップを得られたらと思い書き込みさせてもらいました。

(設定した分だけ 初期金を増減できたり、兵士の体力をパーセンテージor絶対値で増減したりなど)

難しいとは思いますが、よろしく検討していただければと思います。


[4003] 略して あけおめ! 投稿者:dai 投稿日:2009/01/01(Thu) 01:33  

あけましておめでとうございます
今年もよろしくおねがいします(`・ω・´)ノ





けっして「今年もよろ〜(ry」と書いて「サイバー新作マダー?」って読めたりしないんだからねっw




[4002] Re:[3999] とまと〜 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/31(Wed) 09:29  

> 早速やってます。

ありがとうございます!

> りんごさんについてどこからつっこんでいいのやら・・・。
> とりあえずプレイしててお腹がすくのと、移動が奇怪だとだけ言っておこうw

りんごさんの調整にはいろいろ試行錯誤がございました。
ぜひ楽しんでください。


[4001] Re:[3998] 購入しました 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/31(Wed) 09:28  

> 秋葉原のメッセサンオーで購入しました。

ありがとうございます!

> 同人ゲーム売っている店に随分入ってなかったのですがここにはProject YNPのブースが設けてあり、歴代の作品が所狭しと並べてありました。

と、聞いて私も先日店舗まで見に行きました。
ありがたいことです!
ところでさすがコミケ開催中。すごい人出でしたね!

> ちゃんと認識したので推奨環境に近い状態で楽しむことが出来そうです。
>

素晴らしいです。どんどんプレーしてロビーを盛り上げていただけると嬉しいです!

>昨日メッセサンオー行ったときに「命短したたかえ!乙女 挿入歌/Falling Star Escapade」を見かけませんでしたが、こちらは委託販売されているのでしょうか?

委託販売しておりません。イベント専売です。
ですが、サントラに入っているのでそちらでお聞きいただければ幸いです。


[4000] そういえば 投稿者:D8 投稿日:2008/12/31(Wed) 07:28  

昨日メッセサンオー行ったときに「命短したたかえ!乙女 挿入歌/Falling Star Escapade」を見かけませんでしたが、こちらは委託販売されているのでしょうか?




[3999] とまと〜 投稿者:マッシー 投稿日:2008/12/31(Wed) 02:41  

早速やってます。
りんごさんについてどこからつっこんでいいのやら・・・。
とりあえずプレイしててお腹がすくのと、移動が奇怪だとだけ言っておこうw


[3998] 購入しました 投稿者:D8 投稿日:2008/12/30(Tue) 13:27  

秋葉原のメッセサンオーで購入しました。
同人ゲーム売っている店に随分入ってなかったのですがここにはProject YNPのブースが設けてあり、歴代の作品が所狭しと並べてありました。
昔からのファンとしてはこういうのを見ると嬉しいです。

折角なのでPC関係の店を回ってきたのですが、規格の合う1GBメモリが安売りしていたので衝動買いしてしまいました。
ちゃんと認識したので推奨環境に近い状態で楽しむことが出来そうです。



[3997] Re:[3996] お疲れさまです 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/29(Mon) 16:50  

> 今日は事前の予報とは違い天気に恵まれ良かったですね。

本当によい天気でよかったです!

>体調を崩してしまい予定していた旅行も中止になり昼過ぎからコミケ行きも考えたのですが、ここで無理をして余計体を壊してはいけないので、残念ながら参加を断念しました

コミケは本当に体力を消耗しますのでご無理はなさらなくて正解かと思います。ご自愛くださいませ〜。

> 通販(委託先での販売も?)明日から行われるとの事なので、こんど秋葉原へ行ったときに買わせていただきます。
>

Version2,サントラ共に会心の出来と自負しております!
ぜひよろしくお願いします!



[3996] お疲れさまです 投稿者:D8 投稿日:2008/12/29(Mon) 15:53  

そろそろ16時…コミケは終わる時間でしょうか。
一足早いですがお疲れさまでした。
今日は事前の予報とは違い天気に恵まれ良かったですね。

体調を崩してしまい予定していた旅行も中止になり昼過ぎからコミケ行きも考えたのですが、ここで無理をして余計体を壊してはいけないので、残念ながら参加を断念しました。

通販(委託先での販売も?)明日から行われるとの事なので、こんど秋葉原へ行ったときに買わせていただきます。



[3995] ロビーバージョンアップ 投稿者:ネットワークサポート 投稿日:2008/12/28(Sun) 15:32  

乙女のロビーをVersion2対応にアップグレードするため、
本日(12/28)20時よりメンテナンス状態にします。

ご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いいたします。


[3994] Re:[3993] [3874] [3873] 疲れました〜 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/25(Thu) 11:09  

> 今回は命短したたかえ!乙女のVersion2, サントラ配布との事ですが、当日は年末休暇で出かけるため残念ながらコミケへ行けません。委託販売を行なってくださるとの事なので、今回はそちらを利用させていただきます。

冬コミのご予定が合わないとのことで、非常に残念ですがご購入ありがとうございます!

Version2、サントラ共にかなりいい感じになりましたので、ご期待ください。

>  来週29日は暖かくなると良いですね。

ほんとうに(笑
雨とか、雪とかは無しでお願いしたいです。


[3993] Re:[3874] [3873] 疲れました〜 投稿者:D8 投稿日:2008/12/23(Tue) 17:54  

ご無沙汰です。

暫くぶりにHP訪れました(^^;
今回は命短したたかえ!乙女のVersion2, サントラ配布との事ですが、当日は年末休暇で出かけるため残念ながらコミケへ行けません。委託販売を行なってくださるとの事なので、今回はそちらを利用させていただきます。

以下、超〜亀レスです(><)

> あとでわかったことですが、papaは別の場所で疲れ果てて寝落ちしていたそうです。
 夏コミは外の中も変わらないくらい暑かったです。待っている途中で帰りたくなりました。
 来週29日は暖かくなると良いですね。


[3992] 第2回 CYBER GRANDPRIX CHAMPIONSHIP ロビー関係者OFF会のご案内 投稿者:J. 投稿日:2008/12/23(Tue) 01:11  

前回が好評だったため、間があまり開いておりませんが、第2回のオフをやろうという事になりましたので、この場をお借りして告知&募集をさせていただきたいと思います。

【発案】
前回のその場のノリ

【へっぽこ☆幹事】
J.

【日時】
2009年1月23日(金)
19:30集合(秋葉原駅電気街口周辺)
20:00スタート
2時間+α程度(追い出されるまで?)
(途中合流可ですが、食い物はなくなってるかも)

2次会以降はその場のノリで。
個人の都合もありますので、自由参加です。
時間に余裕がない方は頃合をみて早退も可?ですので、無理はせずに。

【場所】
秋葉原近辺の飲み屋

【予算】
1次会で飲み放題3500〜4000円前後程度のところを探す予定
※2次回も考えて前回より抑えてます

【対象】
CYBER GRANDPRIX CHAMPIONSHIP ロビー関係者
中の人可※ただしサイバー新作マダーとみんなに言われます

【参加連絡】
書き込みもしくは cyber.off.2008#gmail.com へメールください。
※ #を@に変更してください、携帯の方に転送されますので緊急連絡も可

1/12あたりまでで人数を把握して、店の選定と予約にうつりますので、参加表明は1/12までにお願いします。


[3991] Re:[3990] [3988] [3986] 新作の要求スペックについて 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/18(Thu) 12:19  

> 了解しました。HDDの空き容量と資金を確保して、特攻します。

お待ちしております!


[3990] Re:[3988] [3986] 新作の要求スペックについて 投稿者:芋div白い炭酸水 投稿日:2008/12/17(Wed) 12:39  

> 重さはほとんど変わらないはずです。
> むしろ高速化をいろいろ仕込みましたので軽くなっていると思います。
> 2000円の予定です!(っていうか決定)

了解しました。HDDの空き容量と資金を確保して、特攻します。


[3989] Re:[3987] 新作委託に関して 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/15(Mon) 08:34  

> トマト大戦の委託販売はいつから行うのでしょうか?
> また、これは前作も購入する必要はありますか?

委託販売は12/30からを予定しています。
前作は必要ありません!


[3988] Re:[3986] 新作の要求スペックについて 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/15(Mon) 08:34  

> ver1.0F比でどれくらい重くなる予定でしょうか。

重さはほとんど変わらないはずです。
むしろ高速化をいろいろ仕込みましたので軽くなっていると思います。

> そろそろ、コミケの予算編成もしたいので、差し支え無ければ、いくらくらいになる予定でしょうか?

2000円の予定です!(っていうか決定)

当日お待ちしております!


[3987] 新作委託に関して 投稿者:通りすがり 投稿日:2008/12/14(Sun) 22:54  

トマト大戦の委託販売はいつから行うのでしょうか?
また、これは前作も購入する必要はありますか?


[3986] 新作の要求スペックについて 投稿者:芋div白い炭酸水 投稿日:2008/12/14(Sun) 22:29  

ヤン殿、お久しぶりです。

新作楽しみにしてます。
しかしながら、このマシーン(名無子と同一のマシーン)で動くかどうか気になります。
ver1.0F比でどれくらい重くなる予定でしょうか。

そろそろ、コミケの予算編成もしたいので、差し支え無ければ、いくらくらいになる予定でしょうか?(来てからのお楽しみでもいいですが、知っていれば予算が組みやすいんで・・・。)

以上要件のみで失礼します。


[3985] Re:[3984] ロゴに関して 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/13(Sat) 15:18  

> ロゴのUPありがとうございます。
> ロゴステッカーを作成して当方の車に貼り付けたいのですが
> ご許可いただけますでしょうか?

どうぞ!
個人の範疇であれば問題ありません!

宣伝ありがとうございます。m(__)m


[3984] ロゴに関して 投稿者:RYOTAN 投稿日:2008/12/12(Fri) 21:47  

お世話になっております。
ロゴのUPありがとうございます。
ロゴステッカーを作成して当方の車に貼り付けたいのですが
ご許可いただけますでしょうか?

よろしくお願いします。


[3983] Re:[3982] 無題 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/11(Thu) 16:16  

> 乙女の新作でるそうですね、
> コミケ行くので時間があれば見に行きたいです。

お待ちしております!

> …でもALiBATのヴァージョンアップもお願いします(笑)
> 最近ロビーに新しくはじめた人が増えてきました!

すばらしいです!ALiBATも常に検討しておりますので、お楽しみに!


[3982] 無題 投稿者:Y 投稿日:2008/12/11(Thu) 03:11  

乙女の新作でるそうですね、
コミケ行くので時間があれば見に行きたいです。

…でもALiBATのヴァージョンアップもお願いします(笑)
最近ロビーに新しくはじめた人が増えてきました!


[3981] Re:[3980] [3979] [3978] 命短したたかえ!乙女 Version2 〜トマト大戦 紅の陣(とまとたいせん あかのじん)〜 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/09(Tue) 11:05  

> トマト大戦、すごい楽しみです。

ありがとうございます!
かなりゴージャスな仕様になっております。お楽しみに!


[3980] Re:[3979] [3978] 命短したたかえ!乙女 Version2 〜トマト大戦 紅の陣(とまとたいせん あかのじん)〜 投稿者:ガジェット 投稿日:2008/12/08(Mon) 21:07  

トマト大戦、すごい楽しみです。


[3979] Re:[3978] 命短したたかえ!乙女 Version2 〜トマト大戦 紅の陣(とまとたいせん あかのじん)〜 投稿者:ヤン 投稿日:2008/12/08(Mon) 18:30  

> 新作情報ktkr
> 今回は予算の都合で買いにいける物が少ない中の、楽しみのうちの一つです。

ありがとうございます!
残り時間が少ないですが、がんばって仕上げます!


[3978] 命短したたかえ!乙女 Version2 〜トマト大戦 紅の陣(とまとたいせん あかのじん)〜 投稿者:マッシー 投稿日:2008/12/08(Mon) 12:54  

新作情報ktkr
今回は予算の都合で買いにいける物が少ない中の、楽しみのうちの一つです。



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